Калиниченко: от Шевченко – до Фоменко

У «ТАВРИИ» ОДНА ПРОБЛЕМА

– Максим, когда вы стали не нужны «Днепру», то сделали гром­кое заявление: «Если уж оставатъся в Украине, так в команде местом не ниже пятого. Далее по рангу идут клубы, которые будто на одно лицо и решают одинаковые задачи. Meня это не особенно привлекает». А потом – бац! Калиниченко подпи­сывает контракт «Таврией»...

– Я рассчитывал, что«Таврия» будет бороться за пятое место, играть в еврокубках. Ко­нечно, сейчас пятая по­зиция для «Таврии» выглядит слегка отда­ленной (мягко говоря. – Ред.), но тогда это смо­трелось вполне реально. В прошедших двух сезонах «Таврия» могла оказаться в пятерке. 

– Президент«Таврии» Сергей Куницын собирался в Симферо­поле создать громкий футболь­ный коллектив. В команду были приглашены Калиниченко, Наза­ренко и Езерский, нигерийцы Аделейе и Кайта. С такой начин­кой можно было рассчитывать на еврокубки. Что не срослось?

– По людям команда была хо­роша. На первых порах«Таврия» выглядела очень даже ничего, но затем пошли непонятные процес­сы, плоды которых мы пожинаем до сих пор.

– Как-то вы сказали, что самое трудное в футболе – терпеть по­ражения: «Одно, второе, тре­тье... Муки адские! В такие пери­оды ты едешь на тренировку с таким настроением, будто тебя везут сажать картошку или заби­вать сваи. Любимое дело пере­стает таковым быть». Схожие чувства нынче в Симферополе?

– Когда поражения следуют перманентно, это, конечно, угне­тает. Самое страшное в таком положении – привыкание. Лучше не привыкать, потому что тогда руки по-настоящему опускаются. Поэтому мы постараемся сде­лать всё что угодно, лишь бы из­бежать этой пропасти. 

– Перед «Таврией» не стоят высокие задачи, команда не стремится в еврокубки. Какова сегодня может быть мотива­ция у сверх мотивированного ранее футболиста?

– А какая у меня может быть мотивация по­сле травмы?! Толь­ко одна – вернуть­ся в футбол, если получится. Мне снова приходится пере­ступать через себя. Мотива­цию должны искать еще ниче­го не видавшие толком в футбо­ле молодые ребята.

– Вы подписывали контракт с «Таврией» по схеме 2+1. Получа­ется, вторая его часть вступила в силу. Так?

– Получается, что так. Раз не выгнали, значит, второй пункт автоматически вступил в силу.

– Вы видите свет в конце тун­неля для «Таврии»?

– Я не скажу, что всё настоль­ко ужасно. Единственная пробле­ма «Таврии» – кадровая. Во всем остальном – порядок. Есть мел­кие проблемы, но они не ката­строфические. И скорее, это про­блемы руководства, а не футбо­листов. «Таврии» приходится играть теми, кто есть в наличии. Все в ожидании открытия тран­сферного окна и прихода силь­ных футболистов. Они повысят общий уровень команды.

– Что вы ответите тем специа­листам, которые говорят, что Калиниченко закончился как футболист?

– Вы мне скажите, кто эти лю­ди, и я им отвечу – нужно им быть специалистами или нет! И какое они имеют право судить футбо­листа? Давайте я сам в себе раз­берусь или футбол расставит точки над «І». Я никогда не дер­жался за какие-то места и не це­плялся за деньги. Если у меня будут силы и желание играть – буду тренироваться. А там уже тренеры решат, конкурентоспо­собен Калиниченко или нет. У каждого может быть свое мне­ние, но не обязательно его озву­чивать. Как минимум, это неэтич­но. 

– Как вы отреагировали на то, что симферопольский клуб воз­главил грек Яннис Христопулос?

– Никак не отреагировал – при­нял как должное. Один тренер ушел, второй – пришел. У меня уже было миллион миллиардов тренеров (квадриллион или де­сять в пятнадцатой степени. По системе СИ Христопулоса следу­ет именовать пентатренером плюс один:-) – Ред.), посему ника­ких чудесных ощущений у меня нет. У каждого тренера свои мето­дики. В футболе все преследуют одну цель, только способы дости­жения разные.

– И в «Спартаке», и в «Днеп­ре», и теперь уже в «Таврии» вам приходится работать с иностран­ными специалистами. На ваш взгляд, они приносят пользу по­стсоветскому футболу?

– Опять же, специалист специ­алисту рознь. О работе нашего тренерского штаба рано что-то говорить. Если мыслить глобаль­но, то специалисты масштаба Луческу, Рамоса идут только на пользу. Это тренеры с именем, за них говорят предыдущие дости­жения, коих немало. Они расши­рили кругозор нашим, отечест­венным тренерам.

– О легионерах часто любят рассуждать – вот этот что надо, этот больше любит деньги, этого на помойку. О зарубежных специ­алистах можно так же рассу­ждать?

– Конечно, можно. О любом человеке можно говорить то же самое. Главное – не вешать ярлы­ки. Это проще всего сделать.

«ЭТО КОСМОС!»

– Как-то среди болельщиков повелось, что Калиниченко ассо­циируется с чемпионатом мира в Германии, игрой с Саудовской Аравией. Вы тоже считаете, что ЧМ-2006 – ваш звездный час?

– Это было хорошее время, но стоит ли сейчас это ворошить? Вспоминать буду после оконча­ния карьеры, когда примусь под­бивать прожитые игровые годы. Если бы то был звездный час, на­верное, я уехал бы в какой-ни­будь сильный клуб. Впрочем, на тот момент я был игроком мо­сковского «Спартака», одной из лучших команд на постсоветском пространстве.

– По окончании ЧМ-2006 заговорили о возможном переходе Калиниченко в «Астон Виллу» или «Манчестер Юнайтед». Хоть то­лика правды в этих слухах была?

– Без понятия.

– Любопытно, что вы не про­вели ни одного матча в отбороч­ном цикле ЧМ-2006. Впору на­звать вас баловнем судьбы!

– В футболе нужны не только талант и трудолюбие, но и сопут­ствующая удача. Любой футбо­лист, который достиг чего-то, – обладатель фарта. Я не исключе­ние. Я боюсь прогневить Бога, сказав, что он в чем-то меня об­делил. Напротив! Футбол дал мне всё, что я имею в жизни.

– Когда вы поняли, что точно не пролетите мимо заявки Блохи­на? После удачной игры с Коста-Рикой в Киеве (4:0)?

– Сомнения у меня были до последнего момента. Я не пом­ню, было ли это после Коста-Рики или Ливии. Кстати, матч против Коста-Рики для меня сложился не лучшим образом, несмотря на забитый гол. 

– Вы тогда ощущали масштаб события или после стольких игр в Лиге чемпионов мундиаль не ка­зался чем-то необычным?

– Нет-нет-нет! Чемпионат ми­ра – самое что ни на есть высшее в моей карьере. Это космос! Лю­бой украинский футболист под­твердит мои слова. Да что там украинский, едва ли не все фут­болисты, принимавшие участие в ЧМ, скажут, что это вершина! Мо­жет, разве что те игроки, которые становились победителями ЧМ и ЧЕ, ответят иначе, потому что у них могли быть не самые главные матчи на мундиалях.

ЛУЧШИЙ МАТЧ НА ЧМ-2006 – С ИТАЛИЕЙ!

– С ваших же слов, лучший матч на ЧМ-2006 наша сборная про­вела против итальянцев. Пара­доксально получается?

– Парадоксально. Я не отка­зываюсь от своих слов. Как мне кажется, мы сыграли весьма при­лично с будущими чемпионами мира. Мы ни в чем не уступали по игре, только в исполнительском мастерстве. Мы могли забить не единожды. А пропускали мячи на контратаках.

– После 0:4 от Испании не посе­тили мысли – мол, лучше бы Укра­ина не попадала на мундиаль?

– Нет. Нужно было всё правиль­но проанализировать. Оставались игры с Саудовской Аравией и Туни­сом, которых точно не стоило бо­яться. Мы прекрасно понимали, что с испанцами будет тяжело. Ну а счет это уже дело другое. Полу­чилось так, как получилось.

– Самый памятный момент мундиаля – послематчевые 11-метровые со Швейцарией?

– В общем – да, но для меня это гол в ворота Саудовской Аравии.

– Когда Шева первый пеналь­ти не забил, о чем подумали?

– Я думаю, вся страна одним красочным словом охарактери­зовала промах Шевы. Игроки подумали то же. Я боюсь это про­износить вслух.

– Чтобы вратарь не пропустил ни одного пенальти за всю серию – это из области слетать на Марс?

– Ну вот это был звездный час Саши!

– Сильнее Шовковского врата­рей на постсоветском простран­стве встречали?

– Можно смело говорить, что Шевченко – лучший на просторах бывшего СНГ. Шевченко это фе­номен! Наверное, Саша – тоже феномен, раз он до 55 лет :) вот уже стоит и мало кого подпускает к себе. Но во вратарском вопросе не все так просто, как в случае с Шевченко. Есть достойные вра­тари, но не думаю, что нужно об­сасывать, кто лучше, а кто хуже.

– Играть с Шевченко в одной команде – приятно или сложно, к нему всё равно повышенное вни­мание, как бы он ни сыграл?

– С хорошими футболистами всегда приятно играть. Чем выше уровень игрока, тем легче тебе с ним спеться.

– Шевченко на ЧМ-2006 и ЕВРО-2012. Где он лучше сыграл?

– А он и там, и там доказал, что он – одна из главных причин того, что Украину знают в фут­больном мире.

– Считаете, закончил карьеру он красиво?

– Каждый решает сам, когда ему уходить. В какой-то момент он решил уйти в политику и по­пробовать себя на новом попри­ще. Я не советчик и не судья. Ре­шил – сделал. 

ЛУЧШИЙ ПАРТНЕР – НЕСМАЧНЫЙ

– Вы видите Украину на мундиале в Бразилии?

– А почему нет?

– А почему – да?

– Потому, что возвращаясь к свету в конце тоннеля – есть про­блески. Вспышка сверкнула перед Украиной после победы в Черного­рии. Всё отлично совпало с прихо­дом Фоменко. Он нашел нужные слова и словно зажег перед фут­болистами факел, который, будем надеяться, выведет Украину на Мир. А то, что у нас футболисты собраны хорошие, вряд ли можно оспорить. Нужно было их психо­логически «в одну кучу» собрать.

– Как-то самым удобным пар­тнером на бровке вы назвали Несмачного. Оригинальный выбор!

– А вы играли когда-нибудь с Несмачным на одной бровке? На самом деле удобнее партнера на фланге у меня не было. Я знал, что сзади у меня стена. Он всегда успеет вернуться, подстраховать.

– Вы рассказывали: «В отбо­рочном цикле Евро-2008 сыграли в Грузии 1:1. Хозяева сравняли счет за минуту до конца матча, гол забили из-под меня. После игры услышал от Блохина: «Мы корячились два года, а ты нам все обо...рал». Не представляю, как сдержался». Ха, вроде кто-то ве­рил, что Украина из-под Франции и Италии вылезет из группы?

– После ЧМ-2006 верили во всё. Не боги горшки обжигают. Ничего сверхъестественного нет.

– Блохин отходчивый? Через четыре дня он выпустил вас в ос­нове с Италией!

– О Блохине я вообще ничего плохого сказать не могу. Конеч­но, Блохин эмоциональный. Он предоставил мне шанс, взял на Мир. Да, был неприятный для ме­ня момент. Слава Богу, я сдер­жался и ничего не ответил. Реак­ция могла быть у Блохина какой угодно.

– Михайличенко – полная про­тивоположность Блохину?

– Каждый человек – полная противоположность другому че­ловеку. Сколько тренеров, столь­ко и методик, мнений. У каждого специалиста свой характер, свое видение футбола. 

– Когда тренер чересчур мя­гок, это хуже для результата?

– Тренер не должен быть вя­лым. Если он слишком мягкий, то в принципе ничего не получится. Не должно быть панибратства в команде. Тренер может быть до­брым или понимающим, но он должен иметь свое мнение и жестко его отстаивать. Потому что если игрок скажет тренеру, что он будет делать так, как счи­тает правильным, а не так как тренер хочет, то зачем такой тре­нер? Тогда футболисты сами мо­гут играть.

– Вы верите, что Блохин под­нимет «Динамо» до небывалых вершин? Людей накупили при­личных!

– Зачем мне сейчас верить в Блохина, если я верю в Христопулоса.

– У Лужного как тренера есть будущее?

– А вот это мы в будущем и посмотрим!

– Сами смогли бы трениро­вать? Может, уже мысли такие закрадываются?

– Посещать они-то посещают. Есть и опыт, и хорошие, скажем так, духовные отцы, но я себя не вижу тренером. Сегодня, по край­ней мере. Потому что я тяжело воспринимаю поражения. Потому что как я вижу футбол, многие так на футбол не смотрят. Мне слож­но пока это объяснить. На сегодня я футболист и убивать в себе фут­болиста пока что не готов.

«ДИНАМО» СВОЕ ЕЩЕ ПОЛУЧИТ

– Восемь лет своей карьеры вы отдали московскому «Спарта­ку». Если отбросить все негатив­ные моменты с травмами и раз­ногласиями с тренерами – може­те сказать, что спартаковская карьера вам удалась?

– Грех мне на что-то жало­ваться. Со «Спартаком» я поиг­рал в Лиге чемпионов, в спарта­ковские времена попал на ЧМ. И как ни крути, спартаковский пери­од это пик моей карьеры!

– Что со «Спартаком» пережи­ли самое приятное?

– Каждая победа была прият­на. Футболист живет по циклу. Неделю тренируется и в конце оной у него экзамен. И победа это самое приятное, что могло случиться на неделе. 

– В 2008 году вы красиво опи­сали свое положение в «Спарта­ке»: «Я словно приговоренный. Кого только из меня ни пытались сделать. И рвача, и зажравшегося ветерана, и «отработанный мате­риал». Не понимаю, как я до сих пор играю в этой команде?! За счет чего выживаю?! Почему я, такой во всех отношениях хреновый, оказывался нужным каждому тренеру, коих на моем спартаковском веку уже сменилось немало.» Почему многие игроки уходили из «Спартака» по-плохому?

– У меня свой крест, а другие пускай отвечают за свой. Такое вот у меня получилось кино.

– Может, стоило покинуть «Спартак» раньше и не надеять­ся на ренессанс «народной ко­манды»?

– А раньше когда? Перед ЧМ? И куда? Давайте говорить после­довательно. Вполне допускаю, что после чемпионата мира исхо­дила заинтересованность от эн­ных клубов, но мне не сообщали об этом. Или не хотели сообщать.

В никуда уйти я не мог. Я остался в «Спартаке». Согласитесь, не худший вариант развития карье­ры. Затем пошли травмы. Это жизнь. А после травм я сыграл две матча за «Спартак», и меня попросили.

– Не видите ничего странного в том, что именно вы с Титовым (тоже уходил с шумом) на закате спартаковской карьеры отправи­ли команду из ЛЧ в КУЕФА, не забив 11 -метровые удары в се­рии с «Селтиком»?

– Может быть, на это Станис­лав Саламович Черчесов и затаил обиду. Я не знаю, правда! Симво­лика какая-то в этом, конечно, наблюдается.

– Вы покинули «Спартак» в канун лигочемпионовских игр с «Динамо». Как говорится – во­время соскочили!

– Да ну! Я сильно переживал тот кошмар, Жизнь такая шту­ка, которая идет по спирали. Я верю, что «Динамо» свое от «Спартака» еще получит. 

РАМОС ПОСТУПИЛ НЕ ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ

– Сами же вы в это время с «Днепром» опозорились в КУЕФА с «Беллинцоной»...

– Логическое объяснение слу­чившемуся отыскать сложно. Если вообще со мной всё связывать, то оно как-то нелогично. Киеву-то без меня проиграли. С «Беллинцо­ной» история не понятна никому до сих пор. «Днепр» стоял на по­роге очередного строительства или перестановки, эпитеты можно подбирать разные. Может, это и послужило причиной. 

– Это было при Протасове. При Бессонове вы не вышли в группо­вой раунд, уступив «Леху». Может, это был реальный уровень коман­ды, а не необъяснимые провалы?

– Я бы не сказал. Ту «Беллинцону» мы обязаны были прохо­дить. Со швейцарцами дома упу­стили своё. Касательно «Леха», поляки показали зубы и в группо­вом раунде, потрепав нервы «Ювентусу» и «Манчестер Си­ти». Поэтому сказать, что мы бы­ли слабые, в корне неверно. Я считаю, мы были достойны иг­рать в групповом раунде. Думаю, мы могли выступить не хуже «Ле­ха», а может, даже лучше. «Лех» – более прагматичная ко­манда, закрытая, что ли. А «Днепр» играл в атакующий фут­бол. Впрочем, как всегда.

– На приглашение Рамоса в «Днепре» смотрели с оптимиз­мом?

– По отношению к тренерам я уже давно перестал питать какие– то иллюзии. К приходу тренера нужно относиться не с оптимиз­мом или пессимизмом, а старать­ся выполнять все его пожелания.

– Чем вы не подошли Рамосу?

– У него спросите. Дело не в том, что я не подошел. Нужно по-человечески обращаться с людь­ми. Я мог бы спокойно доработать контракт. Зачем меня нужно было в дубль ссылать? Этого я не могу понять. Чем я так мешал Рамосу, что не мог в команде находиться?

«ДНЕПРУ» НЕДОСТАЕТ АДМИНРЕСУРСА

– «Днепр» вырос как команда при Рамосе?

– Вырос, конечно! Только вот результат во внутреннем первен­стве остался почему-то таким же самым.

– Вы верите, что «Днепру» по силам повторить успех «Метал­листа» и попасть в зону ЛЧ?

– Днепровские ребята всё го­ворят прямым текстом. Если бу­дет административный ресурс, если кто-то захочет, чтобы «Днепр» был в призерах и Лиге чемпионов, то так и будет. Если не захотят – не будет!

– Вы говорили, днепровские фанаты вас невзлюбили, приду­мывали неприятные кричалки в ваш адрес: «Звездный хлам в дубль – дорогу молодым». Мо­жет, это из-за того, что родились вы в Харькове?

– Я не помню, чтобы днепров­ские фанаты кричали плохие сло­ва в мой адрес. Это ошибка. Были не очень хорошие ситуации с от­дельными личностями, но опре­деленно это не было массово.

– Вы никогда не имели отно­шения к «Металлисту». Что для вас значит эта команда?

– По большему счету, ничего. Сейчас будет значить только то, что я буду смотреть, как они бу­дут, дай Бог, играть в Лиге чемпи­онов. (Понятно, что разговор со­стоялся раньше. – Ред.)

– Как вы полагаете, кто станет чемпионом Украины?

– А есть варианты? По-моему, «Шахтер» вне конкуренции.

– А лучшим бомбардиром?

– В этом вопросе вариатив­ность точно есть. Год назад никто не мог подумать, что Мхитарян ста­нет лучшим. А он взял и стал. Вот сейчас приехал Мбокани, который с ходу начал стрелять по мишени. В «Шахтер»приехал Фред. Да и оста­лись люди, которые умеют и любят забивать. Селезнев, Девич.

«С ВВЕДЕНИЕМ ЛИМИТА НЕКОТОРЫЕ БРОСИЛИ ИГРАТЬ»

– Владимир Бессонов вошел в историю украинского тренер­ского цеха, когда в одном из ин­тервью произнес сразу две ро­скошные фразы: «Для меня су­ществует только одна травма – перелом. Причем желательно открытый, чтобы я видел», и «От игры могу освободить только по справке из морга». Бывало такое, что тренеры заставляли играть, когда вы были нездоровы?

– У нас менталитет постсовет­ского человека такой, что надо играть, пока что-нибудь не ото­рвется. Понятия «небольшая травма» не существует вообще, особенно если ты игрок основного состава. В любом цивилизован­ном обществе можно пропустить один-два матча, чтобы потом иг­рать весь сезон. А у нас лучше эти два матча на жилах играть, потому что не дай Бог проиграем. А потом человек надрывается и весь сезон коту под хвост. Это я не только об украинцах. Эта практика распро­странена и в России, и в Беларуси. 

– Обратный случай – самому врачей приходилось обманы­вать, чтобы сыграть во что бы то ни стало, может, в важном пое­динке ЛЧ или в сборной?

– Всегда есть выбор. Можешь сыграть или не можешь. И в основном этот выбор врачи пре­доставляют футболисту. 

– В «Днепре» в середине 90-х платили вам полторы тысячи, когда подписывали контракт со «Спартаком», получили пятерку. А когда вернулись в «Днепр», сколько уже зарабатывали?

– А откуда у вас такие цифры? Это всё из моих интервью?

– Ну естественно!

– Получал, конечно, уже по­больше пяти тысяч.

– Правда, что в «Днепре» уравниловка в плане зарплат – больше миллиона долларов в год никто не получает?

– А вот этого я не знаю. В зар­платные ведомости других игро­ков не смотрел.

– В «Таврии» на порядок меньше получаете, чем в «Днепре»?

– Конечно, меньше. Я не за деньгами шёл в «Таврию». 

– Как полагаете, большие день­ги футболистов стали портить?

– Отдельных – да. Система са­ма по себе начала портиться. С введением лимита на легионе­ров. И портит она в основном молодых футболистов. Они не то чтобы перестают развиваться, они вообще бросают играть. 

«ЕСЛИ МЕССИ БУДЕТ В ПОРЯДКЕ, ОН ЕЩЕ 5 «МЯЧЕЙ» ПОЛУЧИТ»

– Наслышан, что вы с детства бредили мадридским «Реалом». В связи с этим, думается, Криштиано Роналдо вы симпатизируете, а вот Месси придушили бы?

– Абсолютно нет! Роналдо в «Реале», а реалии реалиями. Месси это человек не с нашей планеты. Говорить, что он пло­хой, когда на самом деле он очень хороший – бред. Я объек­тивный человек. Сильнее Месси на планете нет никого. Если он будет в порядке, он может еще пять «Золотых мячей» получить.

– Сколько раз приходилось играть против «Реала»?

– Дважды. Раз в Мадриде, раз в Москве. Раз проиграли 0:1, раз победили 1:0.

– «Сантьяго Бернабеу» – луч­ший стадион, где приходилось играть?

– Отнюдь. Новые арены гора­здо лучше, красивее и удобнее. «Сантьяго Бернабеу» хоть и с историей, но старый.

– Какой лучший стадион в Ук­раине?

– Пожалуй, «Донбасс Арена».

«Я НЕ ПРИВЫК О ЧЕМ-ТО ЖАЛЕТЬ»

– Какой вам представляется ваша жизнь, допустим, лет через пять?

– Так далеко в будущее я не заглядываю. Моей дочке, сложно представить, уже будет восем­надцать. Я очень смутно пред­ставляю это время.

– Ну, может, на свадьбе дочери как раз в это время будете гулять?

– Посмотрим. Времена и нра­вы нынче не поддаются простой логике. В головах детей творится черт знает что. 

– Любой человек, будь возмож­ность, внес бы в свою жизнь какие-то коррективы. Какой шаг вы бы не повторили в своей жизни?

– Я не привык о чем-то жалеть. Конечно, я совершал ошибки. Но когда я поступал неправильно, считал-то, что делаю правильно! Скорее всего, у меня было такое мировоззрение тогда. Главное, я всегда старался быть честным перед собой. А по жизни я шагаю с девизом: всё, что ни делается – к лучшему.

Журнал «Футбол»