Щербачев: Как Лобановский Фоменко успех напророчил

ПОБЕДА «ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ НАЦИИ»

2 мая 1986 года на лионском стадионе «Жерлан» киевское «Динамо» встречалось с мадридским «Атлетико» в финале Кубка кубков и одержало убедительную победу со счетом 3:0, выиграв этот еврокубок во второй раз в своей истории. Многим до сих пор памятен и тот матч, и знаменитый репортаж комментатора Валентина Щербачева. Который вполне мог стать для него последним. Мы не преувеличиваем. Успех «Динамо» практически вытеснил из памяти то, что говорил телекомментатор на первых минутах прямой трансляции. А его слова по тем временам вполне могли бы считаться, если не «государственной изменой», то чем-то близким к этому. Щербачев первым объявил на весь СССР (не программа «Время», заметьте!) о Чернобыльского трагедии. В футбольном репортаже.

– Валентин Васильевич, вы с кем-то советовались перед эфиром прежде, чем сделать такое заявление?
–  Нет, конечно. У меня характер авантюрный, но я четко понимал: как только я скажу – редактура вырубит звук. И заменить меня было кому: сидит человек в Москве на случай того, что если будет брак по звуку, то он сразу ведет под «картинку». Этого нельзя было допустить, я хотел, чтобы все у нас, особенно в Украине, знали какая беда случилась. Нам сразу по прилету во Францию принесли газеты, я посмотрел карты.  Эти пятна радиационные в Украине, в Белоруссии. Но у нас – особенно Киев, Житомирская и Черниговская области – все Полесье, это все было в пятнах. Поскольку нельзя было позвонить по телефону – связь Советский Союз оборвал в одностороннем порядке – я и начал репортаж с этого. Да, я слышал в наушниках, как в Москве, после паузы сказали: «Ты что творишь?» Очевидно там лихорадочно решали: отключать или нет, но составы команд не успели услышать, возможно. Это все-таки был поздний репортаж и мой коллега, наверное, не был в курсе всего. Наверное, решили: «Проговорил, а утром мы в повторе вырежем». Так в итоге и сделали: в повторе моих слов не было. Но в пярмом эфире я сказал об этой большой беде. Подвел это к тому, что, конечно, ребята сегодня должны поднять всем настроение, это полезно для здоровья нации.

БОМБА И «КОВЕР»

– Санкции были?
– Да, получил по возвращении. Но поскольку беда была большая, и начальству было не до этого, то ограничились отстранением от пары эфиров. А еще мы вернулись ведь поздно из-за того, что в самолете бомба – мы три дня добирались…

– ?..
– Когда вылетали 5 мая утром какой-то «доброжелатель» позвонил – это же советский самолет – и сказал, что в нем бомба. Вывернули весь багаж, самолет простоял все это время, которое должен был лететь из Парижа до Москвы. И только потом, когда стало понятно, что в «полете» он не взорвался, нас загрузили. И поэтому прилетели часов на 6 позднее. Конечно, ни встречи никакой торжественной не было (ну как же москвичи будут торжественно украинцев встречать? В Москве?) На следующий день я должен был на «ковре» стоять или в Москве, или в Киеве. Но и время шло. К тому моменту все уже поняли, что ЧП очень серьезное и, наверное, забыли обо мне. Ну, не забыли: так, получил устный выговор и пару отлучений от эфира – это такое… В моей жизни было много раз, когда пытались наказать, а потом выяснялось, что работать же кому-то надо?

А, может, и «наверху» поняли, что нельзя так врать людям, потому, что страшные последствия могли быть.
 
ТОП-МОДЕЛИ ДЛЯ БЛОХИНА

– А игроки не знали до окончания матча о случившемся на Чернобыльской АЭС?
– Лобановский старался оградить всех от этого. Я, когда по прилету просмотрел газеты, говорю: «Васильич, смотрите, что делается! Серьезная штука».  А к нам уже бегут люди с микрофонами и дозиметрами в аэропорту Шарль де Голь. А мы должны тут же на тренировку ехать в Париже и переезжать в другой аэропорт, Орли, чтобы лететь в Лион. Лобановский отмахнулся: «А что там такое? Ну пожар, да и пожар… Что я могу сказать этим (игрокам – прим. авт.)?» Я извинился, и мы поехали на стадион. Мне он поручил разминать Блохина, потому, что ему нельзя было тренироваться со всеми, еще задняя поверхность немного надорвана была. И мы с Олегом, значит, бегаем по стадиону круги, а остальные с мячом дергаются. И – девчонки на каблуках (медийщики понимали, что футболисты, молодые ребята – девушкам не откажут) с радийными диктофончиками: «Олег, Олег!» Может, какие-то обрывочные фразы и записали, но толком никто ничего не говорил. Зато в Лионе нам вообще выставили команду топ-моделей с микрофонами. Они спрашивали, а мужики меряли нас дозиметрами.

В общем, я не врал, когда меня спрашивали, говорил: «Да, все серьезно». А до ребят осознание дошло только когда банкет после матча был. Тогда как-то из Киева прорвалась Ира Дерюгина позвонила мужу Олегу (как у них получилось связаться?!) Только тогда за столом начали осознавать, что произошло. И даже Лобановский начал понимать.

– До этого не осознавал?
– Советский Союз же. Если партия и правительство говорят: «Ничего такого, все нормально», то это значит: «Нормально!» Еще и спросил меня Васильич: «Что ты там нагнетал?» Я: «Да я это и не нагнетал! Там все еще хуже!». И когда приехали уже в Киев, то он – в машину и рванул, уже серьезно отнесся.
 
ПОРНО – СПАСЕНИЕ ОТ ИСПАНЦЕВ

– В конце матча вся публика «Динамо» приветствовала, как героев. А в начале?
– На «Жерлане» было 15 тысяч испанских болельщиков. Мы спаслись от них, когда в Лионе гуляли накануне матча по городу. Идем, а нам навстречу – толпа с флагами испанскими! Не узнать Лобановского? Да как?! И до них метров 100… Мы: куда деваться?! В кинотеатр, рядом. Там сеанс идет, мы билеты купили, сели, мол, ну посмотрим какой-то фильм. А там – чуть ли не порно. И слышно, что на улице шум, они гудят… Час просидели.

И вот перед началом матча идет разминка. За ворота Чанова испанцы забрасывают «кадра» (видно, акробата какого-то?). Через решетку и ров! Но французский спецназ, не обращая внимания на летящие дымовые шашки, берет этого парня и… забрасывает его обратно на трибуну! Представьте атмосферу?

Французы изначально болели за «Динамо». Хотя, скорее, больше против испанцев, по привычке. А сами фанаты «Атлетико» болели до гола Заварова неистово. Но после перерыва, я смотрю, уже и испанцы аплодируют нашим атакам. А минут за 10 до конца, уже весь стадион скандировал: «Динамо», «Динамо»!

– Команда была уверена в победе?
– Была настроена на нее. Но нервничали, и некоторые ребята постоянно у меня собирались в номере покурить. Я не курю, но если Блохин курит, Чанов курит, то где им это делать? У меня – у себя то нельзя! И в разговорах было заметно их волнение и за семью, и за результат. Поэтому многие на таком подъеме играли. Как Балтача Сережа рвался в бой, хотя знал, что может навсегда травмированным инвалидом стать! И так у него, кстати, и получилось. Но уважение заслужили. Что меня поразило после матча: пока я сделал свою работу, а ребята мылись, автобус окружили испанские болельщики. И кто – автограф, кто – потрогать рукой – мол, это же великие футболисты! Именно испанские болельщики, не французы. Люди, которые любят и понимают футбол, которые объективны в оценках, увидели сильную команду. И признали это, оценили. При том, что «Атлетико» исторически тоже не слабаки. Но тем не менее, вот, 0:3 проиграли.

«НА ВОПРОС «КТО?» ЛОБАНОВСКИЙ УВЕРЕННО СКАЗАЛ: «МИША ФОМЕНКО»

– Как вам жеребьевка нашей группы на Евро-2016?
– Нормально, реально можно выйти со 2-го места. Так я считаю. Но это – футбол.

– Вам группа на Евро-2016 не напомнила ту, что была у нас на ЧМ-2006? Сначала явные фавориты – Испания (сейчас – Германия); затем аутсайдер Саудовская Аравия (теперь североирландцы); наконец, решающий матч с Тунисом (с Польшей в 2016-м)?
– Да, чем-то, конечно, напомнила. Но тогда испанцы были, наверное, креативнее, сильнее. Но у кого ни спрашивал (знакомые ребята, которые играют в сборной; тренеры – квалифицированные, интересные специалисты) – никто не берется предрекать нам выход в дальнейший этап чемпионата Европы с 1-й позиции. Но, тем не менее, чем черт не шутит? (смеется). Хотя, при прагматизме и определенном жизненном опыте главного тренера сборной, я думаю, что «синица в руках» будет целью нашей команды в этой группе.

– Не уверен, насколько корректно сравнивать методы работы и успехи Лобановского и Фоменко, но, не думаете ли вы, что Валерий Василевич со своим прагматизмом сделал бы ставку именно на 3-ю игру?  И подводил бы сборную на пик формы как раз к матчу с поляками?
– Валерий Васильевич говорил, когда его спрашивали об учениках: «Ученики? У меня нет учеников!» Но когда я однажды спросил его, мол, а кто из вот этих ребят (как раз состав обладателей Кубка кубков и Суперкубка 1975 года уходил) сможет стать успешным тренером, он не задумываясь сказал: «Миша Фоменко!» Все, никого больше не назвал! Это было в 1978-м, если не ошибаюсь. Может, Олега Владимировича Блохина еще можно было назвать, но они с ним не сходились характерами. А вот покладистый, уравновешенный Михаил Иванович – вот он, да! Ничем Лобановский это не обосновывал, но сказал: «Миша Фоменко».

– А он точно «покладистый»? Мы-то его видим очень спокойным на пресс-конференциях, а вот каков он в общении с игроками? Я знаю, что один из футболистов как-то его назвал «мягким диктатором»
– Вот в этом, может, его преимущество перед предшественниками. Он не «берет на горло», нет такого. Диктатор может быть жестким (Лобановский – только таким и был), а Фоменко действует «тихой сапой»: вот, только так! И это работает. Такая манера, знаю, понравилась ребятам после того, как мы в пропасть уже катилось все, и не знали, чем все закончится – помните, когда он только пришел? 
 
ШЕВЧЕНКО, КАК МОТИВАТОР

– Как вам шумиха, связанная с приглашением Андрея Шевченко в помощники главного тренера сборной. Вряд ли это была инициатива Фоменко?
– Нет, это не его инициатива. Это – определенное «лобби» в составе федерации футбола Украины. В общем, идея неплохая – мотиватор он хороший, Андрей Шевченко, но не на роль главного тренера, конечно, поскольку он еще не работал ни с кем, даже с детьми. Но сейчас у него есть определенная сбалансированная жизнь там, за рубежом. А как к идее вернуться сюда отнесется семья, жена, которая тоже имеет влияние?  Но если у Андрея хватит желания, если оно будет ярко выраженным: быть здесь – то было бы неплохо.

– От Михаила Ивановича не прозвучало ни восторгов, ни конкретного отказа, мол, «зачем мне рекомендации? Я буду сам подбирать себе помощников». Он корректно себя повел и не сказал ни да, ни нет.
– Наверняка он понимает, что Шевченко ему не соперник. Но вот и у меня такое жизненное кредо: мы не вечны и обязательно нужно подготовить себе замену, чтобы не стыдно было. Михаил Иванович, конечно, не учитель – возможно ему кто-то подсказал. Он не совсем самостоятелен, наверное, еще со времен Лобановского, с советских времен, когда все привыкли что «вот, там наверху – им виднее». Вот, подсказали, хотя он способен отстоять свою независимость. Если бы ему это было в тягость, то он бы сказал.
 
КАКОЙ ОН ВАМ ШЕВА? У НЕГО ФАМИЛИЯ ЕСТЬ

– Наверное, Шевченко мог бы играть представительскую роль, быть «лицом сборной». Все-таки человек, который здоровается за руку с Платини нам бы не помешал?
– Я об этом и хотел сказать. Это такая «картинка», это – «лицо», а еще мотиватор для ребят в сборной, они же на его примере и росли, это поколение.

– А нет проблемы в том, что в сборной до сих пор есть игроки, для которых Шевченко вовсе не Андрей Николаевич, а Шева или Андрюха?
– У Фоменко все будет сбалансировано. Такие ребята есть, но поскольку они тоже уже подтягиваются по возрасту и своему разумению жизни к Андрею, то, уверен, все более корректно будет. Меня больше беспокоит, что до сих пор наши коллеги, многие комментаторы употребляют это слово «Шева». Ну, что это? Что он тебе брат, сват, друг? У него прекрасная фамилия Шевченко. Вот это бы исключить.
 
ONLY LYON!

– Валентин Васильевич, какое у вас любимое место во Франции?
– Да, пожалуй, Лион. Но не только потому, что там был знаменитый финал Кубка кубков в 1986 году. Это город, где стекаются две реки – Рона и Сена, междуречье. Я люблю живую природу, я давно делаю экстрим-экспедиции туда, где не ступала нога человека. Вот в Лионе и окрестностях есть много чего, что не отрывает человека от природы. Хотя – огромный город. Лион мне нравится еще и по климату. Он похож в этом плане на мой родной Киев. Так, что, да, пожалуй, Лион –Ницца, Монте-Карло, Марсель и Париж так мне не нравятся. Город типично французский, именно для жизни, а не для туристов. Если хотите увидеть настоящую Францию – отправляйтесь в Лион. Там еще есть настоящие французы.

– Сколько раз вы вообще были во Франции?
– Сложно посчитать, часто был.

– Кроме Лиона, что можете рассказать о городах, где пройдет Евро-2016?
– Ницца – курортный голод с узкой полоской пляжа, не знаю, чем он нравится туристам? Я люблю простор. Европейские города, они вообще похожи один на другой. Париж, действительно, хорош историческими памятниками. Хорошие впечатления, но шумно там. А Марсель – нет, он не похож на французский город. В первую очередь из-за населения. Еще у нас была авантюра в начале 90-х – летали дельтапланами через 6 стран. Я снимал видео, подсаживался к нашим. В Тулузу летели, где культ регби. Наши регбисты туда устраивались: ночью моют посуду в ресторане, а днем играют. Хороший город.

– Как человеку, который неоднократно сталкивавшемуся с разными климатическими зонами, что скажете об идее (она уже озвучена) выбрать базу для сборной на Евро– поближе к Марселю?
– Честно говоря, во Франции везде будет нормально. Изолированная база вдали от города дорого обойдется. У нас еще пойдут по пути, чтоб вы не сомневались: дешевле – значит мы там!
 
БОЛЕЕТ ЗА ИСПАНИЮ. НЕ ИЗ-ЗА МОДЫ

– За кого, кроме Украины, будете болеть на Евро-2016?
– Я за испанцев.  Еще за британцев.

– А исторически кого всегда поддерживали?
– Всегда Испанию.

– Даже когда это еще не было модно?
– Да. Дело в том, что жители Испании, особенно каталонцы, как мы: сели, выпили, поговорили – и все уже дружат. Очень контактные. И кроме того, эта их любовь к футболу!.. Если футбол – у них сносит «башню». Но как они системно подошли к игре! Я видел, как с главной сборной там та-а-акие комплексные научные бригады работали, у которых все было на компьютерах, еще 20 лет назад. Видел, как они относились к этому. И вот результат: у них и футбол, и футзал – лучшие в мире. А ведь тоже не самая богатая страна, кто бы что ни говорил.

У нас такое только внедряется и пока будут отмазываться войной постоянно. Но сборная обеспечена, хоть это хорошо. Еще бы футболисты правильно поняли свою миссию. Ведь в 2016-м году у нас легче не будет. Как побываешь на «передке», посмотришь…

Вот если ребята осознают важность, того, что они могут сделать, тогда все может быть хорошо. Все предпосылки для этого есть. И я точно знаю, что к нам, к Украине, будут с симпатией относиться. Я сейчас на любительском уровне бегаю в футбол (ну, как «бегаю»? Хожу) на высотах в Непале. В эту экспедицию со мной шли молодые ребята-носильщики. И все говорят: Россия – это плохо, а футбол российский – еще хуже. А Украина – да, хорошо. Думаю, и французы будут к нам относиться нормально, что немаловажно.
 
ГОРА ГЕРОЕВ УКРАИНЫ И ГОРА УКРАИНСКОГО ФУТБОЛА ТЕПЕРЬ ЕСТЬ В ГИМАЛАЯХ

– Раз вы заговорили о Непале, скажите, остались еще на планете места где не ступала нога Щербачева-путешественника? Где бы еще хотели побывать?
– Да уже «протоптаны» все тропы. Хочется в третий раз провести футбольный турнир в Антарктиде, это затягивает. Северный полюс? Уже побывал и тоже в футбол там играл после парашютного десанта, но сейчас же это – заграница. Тогда россияне помогали, а так может, Новой Зеландии? Я водил экспедиции в Гималаи. Новозеландцы со мной ходили, приглашали. Когда попали в землетрясение…

– …То самое?
– Да, сидели с ними в гостинице на 6-м этаже, чай пили и – полетели вниз. 40 толчков было. Хорошо, что я успел как раз получить сертификат на название горы Героев Украины и горы Украинского Футбола. Это мне официально власти Непала разрешили зафиксировать, перед землетрясением, я еще успел. Теперь такие горы есть в Гималаях.