Об Украине и Польше. Збигнев Бонек

С точки зрения турнирного расположения команд результат матча может стать определяющим для обеих команд относительно возможности вмешаться в борьбу в группе за выход на мундиаль. Интерес к матчу в Польше – большой. Свидетельством этого было отсутствие билетов в кассах на эту игру уже за две недели до ее проведения.

О шансах обеих команд, о том, кого из украинцев польские футболисты должны остерегаться на поле, а также в целом о футболе и некоторых аспектах личной жизни рассказал легендарный когда-то футболист «Ювентуса» и «Ромы», а сегодня председатель Польской федерации футбола (PZPN) Збигнев Бонек.

– Господин председатель, как Вы оцениваете шансы обеих команд?
– Трудно сказать. Думаю, что уровень команд немного уравновешивается разными факторами. Украинский футбол лучше на уровне клубного футбола, поскольку несколько команд играют в Лиге Чемпионов, Лиге Европы, о чем польские клубы могут лишь помечтать. Но это результат того, что в украинских командах играет большое количество легионеров.

Учитывая это, можно сказать, что сила «Шахтера» или «Динамо» больше связана с уровнем легионеров, чем украинских футболистов. Если в Украине, как в Польше, играли бы исключительно украинские футболисты, то не уверен, было ли бы так легко попасть в Лигу чемпионов.

Зато на уровне сборных это немного выравнивается, поскольку имеем похожие силы обеих команд.

– Что, по Вашему мнению, в этом матче будет сильной стороной поляков, а что – украинцев?
– Если откровенно, то я не хочу слишком много думать об этом матче, чтобы не подвергать себя стрессу. Конечно, матчи национальной сборной создают хороший климат, но и добавляют немного напряжения, и от этого не убежим. Как одна, так и другая команды имеют свои преимущества. У сборной Украины хорошие фланговые футболисты, быстрые игроки впереди. Зато Польша имеет нескольких опытных игроков, играющих в серьезных европейских командах. И, как я уже говорил, как бы мы не оценивали силы сборных, все плюсы и минусы команд уравновешиваются.

– После того, как Шевченко завершил футбольную карьеру, кого из украинской команды должны опасаться поляки?
– Да, Шевченко уже нет в сборной. Тимощук является режиссером, сердцем команды, который действует между обороной и полузащитой, но это не совсем тот футболист (которого необходимо побаиваться – ред.). Украина имеет двух очень быстрых фланговых футболистов – Коноплянку и Ярмоленко. Но если сейчас команды побеждают, то это скорее результат силы всей команды, а не отдельного футболиста. Один игрок на таком уровне не выигрывает поединок. Лидеры команды, которые будут играть в этом матче, должны также иметь поддержку всей команды.

– Прогнозы – неблагодарное дело. Но все-таки: на какой результат ставите?
– Как президент Польской федерации футбола я хотел бы, чтобы мы победили наших украинских гостей. Но понимаю, что это не будет легко, поскольку Украина – серьезная команда.

– Поражение для одной или другой команды закроет дорогу к Мундиалю в Бразилии...
– Для Украины – да. Для вашей команды поражение в определенном смысле будет завершением отборочного цикла. Зато победа для Украины может быть исправлением предыдущих ошибок (ведь команда потеряла много очков в предыдущих матчах) и возвращением в борьбу за путевку на чемпионат.

Между тем для Польши поражение – это очень длинная дорога в Бразилию, а победа открывает для Польши реальные возможности, чтобы стать первыми или вторыми в отборочной группе. Увидим. Результат этого матча остается открытым вопросом.

– То есть, матч Польша-Украина может быть своеобразным «матчем жизни или смерти» для обеих команд?
– Именно так. Это такой себе «шекспировский матч»: be or not to be, быть или не быть.

– Как Вы оцениваете общие шансы сборной Польши на выход из группы?
– Если мы выйдем из группы, то для меня лично это будет приятной неожиданностью, поскольку при жеребьевке мы попали в эту группу из четвертой корзины. То есть Англия, Украина и Черногория теоретически более сильные команды. Понятно, что в футболе теория и практика являются разными делами. Возможно, мы создадим небольшую сенсацию и займем первое или второе место, что позволит нам выйти из группы или принять участие в фазе плей-оф.

– Какие команды в группе H имеют лучшие шансы поехать в Бразилию?
– Лично для меня неожиданностью этого отборочного цикла стала Черногория. Это уверенная в себе, думающая команда, в которой есть несколько хороших нападающих, таких как Йоветич или Вучинич. Англия где-то немного растерялась на старте. Однако фаворитами в группе Н на сегодняшний день являются именно Черногория и Англия, а после матча Польша-Украина будет понятно, какая из этих двух команд будет иметь больше шансов помешать планам двух фаворитов.

– Давайте поменяем тему. Как Вы оцениваете Евро-2012 и какими, по Вашему мнению, являются результаты его проведения?
– В Польше их очень хорошо видно: новые стадионы, лучшая спортивная инфраструктура. Кроме того, в стране появились новые дороги, современные аэропорты. В целом, неспортивная инфраструктура очень сильно поменялась к лучшему, и мы из этого получаем пользу. Мне трудно судить об Украине, но посещая во время турнира все украинские города-участники чемпионата, видел хорошие спортивные объекты, много чего поменялось к лучшему. Турнир был хорошим случаем для популяризации стран в мире, и мы это хорошо использовали.

– Это был период активного украинско-польского сотрудничества на межправительственном, спортивном уровнях, сотрудничества между федерациями футбола. Поддерживаете ли сейчас какие-то контакты с украинцами?
– У меня очень хорошие контакты с почетным президентом Федерации футбола Украины Григорием Суркисом. Мы, поляки, прекрасно знаем, что Евро-2012 не удались бы организовать без его труда, его личного вклада. Если бы не было Суркиса, то не было бы Евро-2012 в Украине и Польше, и для меня это очевидный факт. Я пригласил господина Суркиса на матч Польша-Украина, и, возможно, во время этой игры будет какой-то сюрприз...

– Что Вы имеете в виду?
– Польская федерация футбола выступила с инициативой наградить Григория Суркиса от имени польского государства. Мы понимаем, что все положительные изменения в стране связаны с Евро-2012, а без него это было бы невозможно.

– Награда господину Суркису будет вручена во время матча?
– Возможно, да. Увидим. Но это не совсем в нашей компетенции, мы только обратились с просьбой о награждении к соответствующим государственным органам.

– Господин председатель, проведение Евро-2012 открыло обеим странам много возможностей. Но не закрыло ли это перед Украиной и Польшей двери для проведения в ближайшее время других больших футбольных событий? Знаю, что Польша, например, не прочь была бы побороться за проведение финала Лиги Европы 2015 года?
– В Европе есть 53 страны, из которых по крайней мере 30 хотели бы что-то организовать. Если бы одна из них каждый год организовывала какое-то событие, то нужно 30 лет, чтобы к нам дошла очередь. Я считаю: если организовано Евро-2012, то нужно несколько десятков лет подождать на следующий турнир.

– Но Польша планирует также подать заявку на проведение в Варшаве Евро-2020.
– Да, но я не знаю, разрешат ли нам вообще подать заявку на организацию турнира. Мы готовы выставить кандидатуру Варшавы, но не будем думать лишь об этом и особенно этим проникаться. Здесь есть положительные аспекты, но есть и риски. Приведу пример. Скажем, Варшава будет иметь возможность провести Евро-2020, то есть город получит право организовать, допустим, четыре матча. Тем временем, сборная Польши из-за отборочного цикла не попадет на турнир. Тогда трудно себе будет представить: несколько матчей будут проводиться в Польше, а национальная сборная не будет играть. Это значит, что организуем спортивное событие, в котором сами не принимаем участия. В таком случае нет соответствующей энергетики болельщиков, то есть это все очень непросто.

Мы как PZPN сообщили УЕФА, что заинтересованы проектом и планируем выставить кандидатуру Варшавы. Однако время покажет, будем ли возможность далее конкурировать с другими, или кто-то скажет, что Польша, Украина и, например Франция, которая будет организовывать Евро-2016, вообще не должны бороться за право проводить Евро-2020.

– Давайте перейдем от польского футбола к мировому. Какая лига, по Вашему мнению, является на сегодняшний день самой сильной на континенте?
– Итальянская, поскольку она является самой сложной. Там наиболее тяжело играть в футбол. Сегодня национальные лиги, например испанская или английская, сильно коммерциализированы. Эти лиги лучше выглядят по телевидению, они хорошо обустроены с точки зрения маркетинга. Итальянцы не имеют таких стадионов, у них немного хуже инфраструктура. Однако я считаю, что в Италии наиболее сложно играть в футбол.

– Какой европейской команде Вы симпатизируете?
– Поскольку я проживаю в Риме, то в моем сердце живет «Рома». Болею также за «Ювентус», ведь за него когда-то играл. Но в целом, если идет речь о командах, то симпатия всегда у меня будет на стороне польских команд, национальной сборной. И это – мои приоритеты.

– Какую команду сейчас Вы считаете самой сильной в мире?
– Ту, которая более всего выигрывает. Сегодня в Европе есть 4-5 команд, которые немного сильнее: «Манчестер Юнайтед», «Реал», «Барселона», «Бавария», «Ювентус», «Боруссия». Немного англичане сейчас сдали, но это временное явление.

– А лучшим футболистом планеты Вы также видите Месси?
– Все говорят о Месси, поскольку он забивает много голов. Я тоже его считаю фантастическим игроком, но не знаю, достиг ли бы он таких успехов, если бы не играл в «Барселоне». Каждый человек имеет свои вкусы. Мне лично нравится Андреас Иньеста, поскольку он творит игру. Я люблю игру Месси, но он уже получил «золотой мяч» и наступило время, чтобы это сделал кто-то другой.

– Если вернуться к истории, то какой матч наиболее запомнился в Вашей карьере?
– Я уже и забыл, ведь это было 30 лет назад. Этих матчей несколько, но не хочу возвращаться к своей карьере, поскольку это было давно.

– Какие книги Вы любите читать?
– Люблю Джона Гришема, его криминальные романы. Читаю много книг, когда есть свободное время.

– Какое у Вас хобби?
– Их несколько. Люблю поиграть в гольф, теннис, имею нескольких лошадей. У меня пять своих лошадей, регулярно принимающих участие в гонках. Я на этом не зарабатываю, но пытаюсь делать так, чтобы не доплачивать за их содержание. Люблю также поиграть в шахматы или карты.

– Сейчас Вы как президент PZPN живете в Польше, а Ваша семья – в Италии. Планируете ли когда-то вернуться навсегда в Польшу?
– Нет. Моя жизнь завершится в Италии, и в этом нет никаких сомнений. Я поляк, но семья, бизнес, заинтересованность 30 лет культивировались в Италии. Сейчас я президент Федерации футбола Польши. Если будет желание бороться за эту должность во второй раз, то и в дальнейшем буду оставаться в Польше. Но в конце концов я вернусь в Италию, поскольку там у меня дом, семья, дети, внуки. У меня все разложено и функционирует как в швейцарских или украинских (смеется) часах.

Агентство Укринформ