Лютый: «Смотрю после матча на администратора, а у него глаза круглые...»

Сегодня олимпийский чемпион Сеула и один из лучших украинских форвардов 1980-х годов Владимир Лютый отмечает 55-летие. Есть повод вспомнить самые яркие моменты карьеры... 

ЛЮТЫЙ И ДИКИЙ

– В свое время я общался с бывшим баскетболистом, а ныне тренером Андреем Шапталой, и он вспомнил, как в детстве ему приходилось соперничать на паркете с вами. Получается, сначала в вашей жизни появился баскетбол?..
– Дело в том, что в футбольную секцию брали лет с 10-ти, я еще не достиг этого рубежа, но уже хотел заниматься каким-нибудь видом спорта. Вот и пошел на баскетбол. Кстати, Андрюшу Шапталу тоже очень хорошо помню. Наши команды как раз конкурировали. Я играл за ДЮСШ-5, он был одним из лидеров «Чайки». Соперничество проходило с переменным успехом, но, пожалуй, они все же побеждали чуть чаще.

Мне баскетбол нравился, да и получалось вроде неплохо. По крайней мере, через пару лет, когда я переключился на футбол, мой баскетбольный тренер несколько раз приходил к нам домой – убеждал родителей, что у меня есть все данные, чтобы стать хорошим баскетболистом, а в футболе – шансов никаких.

– А кто знает, может быть, до НБА доросли бы. Хотя рост у вас все-таки больше футбольный: 188 см – для форварда таранного типа – самое то.
– Наверное, вы не в тот справочник посмотрели. Вообще-то, мой рост – 191 см. А если бы занимался баскетболом, то, наверняка, еще бы вытянулся. Там же есть специальные упражнения для этого.

– Во времена вашего детства сумасшедшей популярностью пользовался фильм «Неуловимые мстители», в котором одним из отрицательных персонажей был атаман Лютый. У вас в связи с этим никаких казусов не возникало?
– Нет, но фамилия у меня, действительно редкая. По крайней мере, в футболе я однофамильцев не припомню.

– И игроку вашего амплуа она отлично подходит. Форвард Лютый – звучит, однако!
– Особенно хорошо она звучала, когда в юношеской сборной СССР я играл в паре с нападающим из Львова по фамилии Дикий. Когда нас объявляли по стадиону, это не могло не вызывать улыбок.

– Хорошо помните тот день, когда дебютировали в основном составе «Днепра»?
– Конечно же. Мне было 18 лет. Команду тогда тренировал Виктор Лукашенко, мы шли на 13-м месте в первой лиге. Приехали в Кишинев, в гости к «Нистру». Лукашенко спрашивает: «Ну что, как настроение? Готов сыграть?». Конечно, я был готов! Помню, очень много бегал, толкался, пытался что-то сделать… Гол не забил, но мы выиграли – 1:0.

– В одном из интервью вы рассказывали, что как раз в 18 получили первое предложение перейти в киевское «Динамо. Почему так и не перешли? Боялись, что не выдержите конкуренции в команде Валерия Лобановского?
– Да нет, не боялся, просто «Днепр» – это моя родная команда, у меня и сейчас за нее душа болит, а тогда я нутром чувствовал, что буду играть постоянно. Ну и потом была уверенность, что с «Днепром» у меня будет возможность тоже добиться чего-то серьезного. Так в итоге и получилось. Нисколько не жалею, что отказался уходить в «Динамо». Хотя иногда появлялись мысли, что может быть стоило и попробовать. Просто интересно, как бы тогда карьера сложилась.

У меня, кстати, уже позже, в Германии, тоже был вариант попасть в самую сильную команду страны – в «Баварию». Я выступал за «Шальке-04», у нас как раз возник перебор с легионерами: изначально были я и Саша Бородюк, но потом, когда команду возглавил югослав Александар Ристич, появился еще и его соотечественник – Михайлович. А на поле одновременно могли выходить только два иностранца, вот президент клуба мне и предложил: а давай, дескать, мы тебя на полгода в «Баварию» на правах аренды отдадим, есть такая возможность. Надо было соглашаться! Но я принял другое решение, из-за финансовых соображений.

КОМСОМОЛЬСКАЯ НАДБАВКА 

– Если не ошибаюсь, вы – единственный футболист «Днепра», получивший золото чемпионата СССР и в 1983-м, и в 1988 году. Или есть кто-то еще?
– Можете не проверять, один я такой. Игроки, которые выступали за команду и в 1983-м, и в 1988-м, есть. Но тогда ведь существовала норма – медали вручались только тем, кто за сезон провел не меньше определенного количества матчей.



– Оба триумфа были очень неожиданными. В 1981-м «Днепр» чуть вновь не вылетел в первую лигу, но возглавившие команду по ходу сезона Владимир Емец и Геннадий Жиздик умудрились вывести ее на восьмое место. В следующем сезоне «Днепр» финишировал девятым, а в 1983 году первым! Как такая метаморфоза произошла?
– На мой взгляд, в значительной степени – это заслуга начальника команды Геннадия Афанасьевича Жиздика, нашего министра финансов. Он смог выстроить четкую структуру, организовал дело так, что футболистам «Днепра» могли бы позавидовать коллеги из многих других команд. И материальные условия, и быт, и снабжение – все было на высшем уровне...

– Жиздик решал любые вопросы?
– Практически. Сейчас вот вспомнил любопытный случай. Хотите узнать, как я стал комсоргом команды?

– Конечно.
– Подходит ко мне Жиздик и говорит: «Володя, нам нужен новый комсорг. Петя Кутузов уже по возрасту не проходит. Хотим тебя назначить. Другой кандидатуры просто нет». Я давай отказываться: «Геннадий Афанасьевич, ну зачем мне эта нагрузка. У меня двое детей, им надо время уделять, да и не хочу я…». А в ответ – краткая и лаконичная фраза: «Володя, 200 рублей к зарплате» – «Все, понял, вопросов больше нет». Убедил одним предложением (смеется).

– А сколько, интересно, в то время зарабатывали игроки «Днепра»?
– Очень приличные суммы получались – иногда могло и до 3000 рублей в месяц, но, как правило, – 1500-2000. Нам, помимо окладов, платили же и премиальные. Если не ошибаюсь, 400 – за победу, 200 – за ничью. Стимул, в общем, был хороший.

– Но не все же деньги решают. Вот сейчас, сколько ни пообещай футболистам из украинской команды, занимающей место в середине турнирной таблицы, а чемпионами они не станут.
– Конечно, дело не только в материальном стимуле. Тут все вместе сошлось. Хорошее финансирование, отличный тренерский штаб, в котором Владимиру Емцу помогали Анатолий Азаренков и Леонид Колтун. Ну и футболисты хорошие подобрались. Кого-то со стороны пригласили, своя молодежь подросла – Олег Протасов, Геннадий Литовченко, Виктор Кузнецов…

САМЫЙ УДИВИТЕЛЬНЫЙ МАТЧ

– В чемпионате СССР-1983 решающим для «Днепра» стал матч последнего тура со «Спартаком». Что Емец говорил на установке перед той знаменитой игрой?
– Дословно уже не вспомню. Да там особо ничего такого и говорить не нужно было. Все мы понимали, что это, возможно, единственный шанс стать чемпионами СССР. И для многих он, действительно, так единственным и остался. В общем, атмосфера накаленная была. Мы опережали «Спартак» на два очка, так что нас устраивала и ничья. Но в итоге выиграли 4:2. У нас три гола Олег Таран забил, еще один мяч – Лысенко с пенальти, у гостей дубль оформил Валерий Гладилин. Я вышел на поле минут за 20 до финального свистка – вместо Протасова (и, кстати, разогнал атаку, после которой был назначен 11-метровый в ворота гостей - Авт.).



– Протасов с Литовченко считались главными фигурами в «Днепре» середины 1980-х. И вот в конце 1987-го они уходят в киевское «Динамо», а «Днепр» в следующем сезоне становится чемпионом во второй раз. Тоже ведь парадокс…
– А знаете, ведь их уход дал и положительный эффект. Команда очень сильно хотела доказать, что незаменимых людей не бывает, что мы способны на многое и без признанных лидеров. Коллектив стал по-настоящему сплоченным, ну и тренерский талант Евгения Кучеревского, который сменил Владимира Емца, конечно, большую роль сыграл.

– Однажды Евгений Мефодиевич рассказал мне о любопытном нюансе из сезона-1988, о котором он сам узнал спустя годы. Якобы на старте того чемпионата футболисты «Днепра» собрались где-то в бане без тренеров, поговорили по-мужски и дали друг другу слово соблюдать режим и биться в каждом матче за победу. Было такое?
– Было. Если не ошибаюсь, после какого-то неудачного матча. Иногда такие встречи и разговоры по душам приносят куда больше пользы, чем тренерские накачки.

– А какой «Днепр» на ваш взгляд был сильнее – первого чемпионского созыва или второго?
– Мне, кажется, в 1988-м команда посильней была. Мы ведь к тому времени уже в еврокубках немало поиграли, пообтерлись, так сказать. Больше опыта было. Да и состав хороший опять же подобрался. В «Днепр» тогда пришли очень сильные футболисты. Это была, как сейчас говорят, точечная селекция. И, практически, всегда с новичками наши тренеры угадывали.

– Ваш лучший матч за «Днепр».
– Да много неплохих игр было… Хотя, пожалуй, одну все же выделю. Это был последний тур сезона-1988. Мы уже в ранге чемпионов принимали минское «Динамо». Основной состав уехал, кажется, в Марокко – на выставочные матчи. Остался только я да Башкиров. И вот выходим мы против Минска – кроме нас с Сергеем, несколько дублеров, да мальчишки 17-летние - помню, кажется, Коля Медин играл, Андрей Полунин, Алексей Сасько, Костя Еременко… А у соперников состав самый боевой – Сергей Алейников, Сергей Гоцманов, Андрей Зыгмантович...

Они сразу нам два мяча вкатили, но мы с  Башкировым ребят встряхнули, и в итоге еще до перерыва удалось счет сравнять. А во втором тайме очень прилично минчан повозили, выиграв – 4:3. Я два мяча забил, Башкиров тоже отличился. Смотрю после матча на нашего администратора – а у него глаза круглые: как, дескать, такое может быть? А мы ему тут же вопрос в лоб: «Ну что, премиальные обычные будут или как?» Он смеется: обычные, дескать, хотя за такой подвиг надо бы и набросить.

– Думал, вы вспомните домашний матч с «Бордо» в том же сезоне...
– Тоже, конечно, памятный эпизод. Мне тогда удалось гол забить - подхватил мяч на линии штрафной и проскочил между защитниками. Только жаль, не удалось тогда победить. Нам с «Бордо», вообще, не повезло. Что в 1985-м, что в 1988-м. В обоих случаях играли с французами на равных, не хватило самой малости. Возможно, элементарного фарта.  



ИСТОРИЯ ОДНОГО РОЗЫГРЫША

– 1988 год – это же еще и Олимпиада в Сеуле. Финал с Бразилией, ваша скидка головой на ход Юрию Савичеву, его забег к воротам Таффарела, знаменитый комментарий Владимира Маслаченко: «Савичев!.. Убегай, забивай… Я тебя умоляю! Гол! Гол!! Гол!!!» Незабываемый эпизод.
– Да, есть что вспомнить. Отличная у нас тогда олимпийская сборная была. И по игре, и по отношениям внутри коллектива. Просто фантастика! В этом немалая заслуга Анатолия Бышовца. Он как-то так все построил… Очень импонировало, к примеру, что мы могли вести открытый диалог с тренером – что-то предлагали, обсуждали.



– И шутки шутили. Это же вы с Алексеем Чередником во время сборов в Сухуми разыграли Гелу Кеташвили, нарисовав на его «Волге», которая стояла на базе, шашечки, как у такси дальнего следования, да так удачно, что наутро он, выйдя на балкон, свое авто не узнал и начал кричать: «Вах-вах, гдэ моя машина!?»
– Было дело. На сборах все-таки скучновато, каждый день – одно и то же. Вот и решили развеяться.

– А кто придумал такой оригинальный розыгрыш?
– Ну… Считайте, мы с Лешей и придумали. Взяли фломастеры и ночью плотно «поработали» с машиной Гелы. Зато разрядка отличная получилась.

– Гела не обижался потом?
– Нет, что вы. Он очень добрый, да и какие обиды? Смеялся потом вместе со всеми.

– Он же и после финала с бразильцами стал объектом для шуток.
– Вы имеете в виду эпизод после первого дополнительного тайма, когда Кеташвили поднял руки вверх и начал радоваться победе? Ну, потерялся человек во времени, что тут сделаешь. Конечно, потом мы его малость «притравливали», но недолго. А вообще, на мой взгляд, эта ситуация свидетельствует о том, каким высоким был накал матча. Бразильцы привезли на Олимпиаду очень сильный состав. Таффарел, Бебето, Карека, Ромарио, Жоржиньо…  

– В 1988-м отличилась и первая сборная СССР, выигравшая серебро чемпионата Европы. А вот если бы вы встретились на поле, чем матч закончился бы, как думаете?
– Предположим, что вничью… В первой команде были собраны лучшие футболисты страны, у нас – номинально вторые номера, но такие, которые тоже могли бы претендовать на участие в Евро-1988. А вот атмосфера в первой сборной была совсем другой. Я ведь за нее тоже играл, в 1990-м на чемпионат мира ездил. Валерий Лобановский держал с игроками дистанцию. Ни в коем случае не хочу сказать, что это плохо. Каждый наставник выстраивает отношения в команде по-своему усмотрению. И Валерий Васильевич, без каких-либо сомнений, был великим тренером. 

ПРОПАГАНДА ПРОТИВ БЫШОВЦА

– Скажите, а почему многие недолюбливают Бышовца?
– Он очень открытый и прямой человек. Никогда не скажет на черное, что это белое. Даже если так будут утверждать все вокруг. Бышовец всегда идет своей дорогой, он слишком независимый и самостоятельный.

– Вы ведь не только играли у него, но и работали ассистентом Анатолия Федоровича в московском «Локомотиве» в 2007 году. Что там произошло?
– Банальная история. Все решила пропаганда против Бышовца, которая началась с подачи Юрия Семина… Там же какая ситуация возникла: Бышовец – тренер, Семин – президент. Два таких медведя в одной берлоге ужиться не могут, это просто нереально. Тем более что «Локо» – это изначально команда Юрия Павловича, он там сколько лет проработал, с самых низов в чемпионы выводил. Тут, наверное, руководство должно было просчитать: если зовете Бышовца тренером, то не нужно возвращать Семина…

Не буду вдаваться в подробности происходивших тогда событий, но некоторые игроки вели себя просто неадекватно. Того же Лоськова пришлось убрать из команды, настолько он воду мутил, настраивая всех против Бышовца. Хотя футболист-то классный.

Еще за пять туров до финиша первенства мы претендовали на золотые медали, но, увы... Болельщики этого не видели, но мне-то, человеку футбольному, было понятно – некоторые футболисты не выкладываются, как должны. Тот ногу убрал, тот в борьбу не вступил… Такая, в общем, не очень красивая история получилась.

– Неоднократно встречал информацию в прессе, что у Бышовца в состав игроки попадают не просто так, а за мзду. Что скажете?
– Да глупости это! Зачем тренеру, имеющему миллионный контракт, пачкаться на мелочах. Я лично не верю. Тем более, зная Анатолия Федоровича… Он классный специалист, кто бы там чего не говорил. Вот смотрите, когда Бышовец пригласил меня в олимпийскую сборную, то после первого же сбора дал несколько советов: Володя, подкачай корпус, открывайся не так, а вот так… Он показал, над чем и как мне нужно поработать, и когда я последовал его советам, сразу стало играть гораздо легче.

ПО НЕМЕЦКИМ ЗАКОНАМ

– В 1989-м в вашей карьере произошел резкий поворот: вы стали одним из первых советских легионеров в Германии, причем клуб «Шальке-04» выложил за вас приличные по тем временам деньги – более миллиона марок. Охарактеризуйте несколькими словами ваш немецкий период карьеры.
– Постоянная и очень напряженная борьба за место в составе. Пришлось в буквальном смысле вспахивать поле, чтобы доказать, что я не хуже других. В «Днепре» мне было попроще.

– А какими были первые впечатления и эмоции сразу после переезда в Гельзенкирхен?
– Больше всего поражался чистоте и тому, как немцы соблюдают закон.

– И как?
– Ну, к примеру, они практически никогда не допускают серьезных нарушений правил дорожного движения. Так что пришлось подстраиваться.

– Не поверю, что вы тоже не превышали скорость?
– Иногда бывало. Если на дороге стоит знак, ограничивающий скорость до 120 км в час, я мог чуть превысить – разогнаться, скажем, до 130-ти. Но не более того. А у нас же что творится? На шоссе три полосы, а народ рулит в пять рядов! Не случайно же ходит шутка: в Украине ты можешь ехать по «встречке» и получить удар в «зад». Это грустно, но так и есть.

А еще в Германии у меня вдруг появилась куча свободного времени. У нас ведь в конце 1980-х все было в дефиците: закончилась тренировка – и помчался по магазинам «доставать» что-то необходимое. В одном директор знакомый колбаски отложил, в другом – еще что-то. А в Германии все было гораздо проще – пришел в магазин, скупился спокойно, никаких очередей, все есть.

– В ФРГ вы сменили немало клубов. С какими связаны самые приятные воспоминания?
– Конечно, это «Шальке» и «Дуйсбург», потом еще «Бохум». Я находился на пике формы, да и в бундеслиге играть было интересней, чем потом – в дивизионах классом ниже. А еще было очень приятно вернуться в «Днепр». В 1996-м я приехал в Днепропетровск по вопросам бизнеса, обратился с просьбой, чтобы мне разрешили потренироваться с дублем, а вскоре тренировавший дублеров Петр Кутузов порекомендовал меня в первую команду, которую тогда возглавлял Вячеслав Грозный.

Первую игру провел вроде бы неплохо – против киевского ЦСКА, но тут, как назло, воспалился ахилл. А «Днепру» как раз предстоял финал Кубка Украины против «Шахтера». Я очень хотел помочь родной команде. Перед матчем мне сделали пять уколов, чтобы я мог сыграть. Увы, провел на поле минут десять, и нога начала болеть так, что стало ясно – помощник из меня аховый.

ДРУЖБА С «СЫРОЕЖКИНЫМ» И КЛЮШКА ОТ КОЖЕВНИКОВА

– С кем-то из звездных футболистов приходилось в бундеслиге вместе играть?
– Только уже в ветеранских матчах. К примеру, с Пьером Литтбарски. Отличный мужик, мы с ним подружились, и даже сейчас поддерживаем отношения. Благо, есть такая классная штука, как социальные сети. Я, когда открыл их для себя, несколько очень старых и добрых знакомств восстановил.

В свое время, к примеру, дружил с Владимиром Торсуевым, который сыграл главную роль в популярном до сих пор фильме «Приключения Электроника». В Москве снимался сюжет о «Днепре», я приехал на «Мосфильм», а он там работал. Так и познакомились. Потом, когда я бывал в Москве, мы непременно встречались. Времени вместе много проводили. Но после моего отъезда в Германию уже не виделись. Спустя годы нашел его в фейсбуке. Написал сообщение: «Володя, ты меня помнишь?», а вскоре пришел ответ: «Тебя разве забудешь!?».

Кстати, бывая с Торсуевым в ресторане Дома кино, я познакомился с еще одним очень интересным человеком – дочерью первого космонавта Юрия Гагарина. Тогда она работала искусствоведом в Музее Пушкина.

– Ух ты! Что-то о папе рассказывала?
– Конечно. Она, к примеру, не очень верила в официальную версию гибели Юрия Алексеевича. Говорила, дескать, что-то там нечисто было, только разобраться нереально.

– А среди спортсменов, только не футболистов, какими интересными знакомствами можете козырнуть?
– Дружил со знаменитым хоккеистом Александром Кожевниковым. Вместе лежали в больнице – травмы залечивали, и как-то быстро нашли общий язык. Я, когда работал в России, нашел его телефон и набрал. Вот эмоций было! Мы не только дружили, но и болели друг за друга. Однажды Саша даже клюшку мне свою подарил во время матча – прямо на трибуну бросил, после того, как шайбу в ворота забил. Она у меня до сих пор хранится. Было время, что там и говорить. Но жизнь продолжается, времена меняются…

– И футбол ведь тоже?
– Естественно. И футбол стал другим, и футболисты, и тактические нюансы новые возникли, и подходы к работе изменились. Тем более что я уже смотрю на игру совсем другими глазами – как тренер.

– А какой футбол вам больше нравится - тот, в который играли вы или современный?
– Прежде всего, футбол должен нравится тем, кто его смотрит. И для себя я четко решил: работая тренером, буду всегда учить подопечных играть так, чтобы это доставляло радость болельщикам. Чтобы человек шел на стадион – как в театр, на спектакль.

– Вы работали тренером в Германии, Молдавии, Грузии... 
– Так уж вышло. Конечно, хотелось работать в Украине, особенно – в родном «Днепре». Однако не складывалось. Несколько лет назад, еще при Рамосе, в «Днепре» возникла вакансия  главного тренера команды U-19. Я предложил свою кандидатуру руководству, но ответа, увы, не получил.

– Сейчас «Днепр» переживает, наверное, самый сложный период в своей истории…
– Не знаю, какая там сейчас ситуация, но насколько я понимаю, руководство не планирует закрывать старые долги, а значит – понижение в классе неизбежно.

– Получается, Игорь Коломойский осознанно сливает клуб, в который еще недавно вкладывал миллионы…
– Получается, что так. Но с вопросами на эту тему следует обращаться к Игорю Валерьевичу, а не ко мне… Нам же остается лишь надеяться, что «Днепр» не постигнет судьба «Металлиста» и других команд, прекративших своей существование.   

– В свое время, знаю, вы пытались заниматься предпринимательством. В частности, вели бизнес, связанный с продажей «Мерседесов». Так понимаю, это уже в прошлом? 
– Тут нужно было выбирать. Или бизнес, или футбол. Мне хотелось заниматься любимым делом. Конечно, связи в автомобильной отрасли остались. Если кто-то из знакомых просит помочь что-то по машине, я не отказываю. Но денег на этом уже не зарабатываю. Сейчас мой приоритет – тренерская карьера. Мне это интересно. Это – мое! Стараюсь побольше общаться с футбольными людьми, постоянно анализирую матчи, даже курсы по спортивной психологии закончил. Очень, кстати, много интересного и важного узнал. Тут же, как в любом деле: век живи – век учись.

***

Досье

Владимир Лютый родился 20 апреля 1962 года в Днепропетровске.

Заслуженный мастер спорта по футболу. Амплуа – нападающий.

Чемпион Олимпийских игр-1988. Чемпион СССР 1983 и 1988 годов. Серебряный (1987, 1989) и бронзовый (1984, 1985) призер чемпионатов СССР. Обладатель Кубка Советского Союза-1989.

Клубная карьера: «Днепр», Днепропетровск (1979-1989, 1997), «Шальке-04» Гельзенкирхен, ФРГ (1989-1991), «Дуйсбург» ФРГ (1991-1992), «Бурсаспор» Бурса, Турция (1992), «Бохум» ФРГ (1992-1993), «Унтерхахинг» ФРГ (1993-1994), «Зальмрор» Зальм, Германия (1994/1995, 1996/1997), «Пройссен» Кельн, ФРГ (1997-1998), «Бад Хоннеф», ФРГ (1998-1999), «Юнкерсдорф» Кельн, ФРГ (1999-2001).

В чемпионатах СССР провел 226 матчей (забил 51 гол), в еврокубках – 18 (3), в олимпийской сборной СССР – 12 (3), в национальной сборной СССР – 6 (1).

Дважды входил в список 33-х лучших футболистов СССР (под вторым и третьим номерами, соответственно, в 1988 и 1989 гг).

Тренерскую карьеру начал в Германии, где возглавлял команды низших лиг – «Блау Вайс» Брюль (2003-2004) и «Фортуну» Бонн (2004-2006). Ассистент главного тренера в московском «Локомотиве» (2007) и ФК «Ростов» (2010-2011). Исполняющий обязанности главного тренера ФК «Ростов» (2011). Позже возглавлял молдавские «Нистру», «ЦСКА Рапид» и «Саксан». В прошлом сезоне тренировал грузинский «Зугдиди». С января 2017-го – главный тренер ФК «Сумы».